Archive:Wikimedia Quarto/1/Es-5: Difference between revisions

From Wikimedia Foundation Governance Wiki
Content deleted Content added
Sj (talk | contribs)
No edit summary
Aphaia (talk | contribs)
m synch to meta (proofread by Arca)
Line 6: Line 6:
<center><font face="Palatino,Verdana,Arial" size=4>Entrevista : Ward Cunningham</font></center>
<center><font face="Palatino,Verdana,Arial" size=4>Entrevista : Ward Cunningham</font></center>


<!-- <blockquote>
''The Quarto caught up with Ward before breakfast one early Oregon morning, while he was recovering from the recent Pattern Languages of Programs (PLoP) conference held in Illinois. In between cans of Moxie, we picked his brain about the evolution of wiki, copyright, and the Wikipedia community. Afterward, he came onto IRC to hang out in <tt>#wikipedia</tt> for a while, where he was duly lauded.''
</blockquote><br clear=all>-->
<blockquote>
<blockquote>
''Quarto se encontró con Ward temprano, antes del desayuno en Oregon, mientras se recuperaba de la reciente conferencia ''Pattern Languages of Programs (PLoP)'' en Illinois. Entre latas de Moxie, una gaseosa local, le consultamos sobre la evolución del wiki, derechos de autor y la comunidad de la Wikipedia. Luego se acercó al IRC para pasearse por <tt>#wikipedia</tt> un rato, donde fue debidamente aclamado.''
''Quarto se encontró con Ward temprano, antes del desayuno en Oregon, mientras se recuperaba de la reciente conferencia ''Pattern Languages of Programs (PLoP)'' en Illinois. Entre latas de Moxie, una gaseosa local, le consultamos sobre la evolución del wiki, derechos de autor y la comunidad de la Wikipedia. Luego se acercó al IRC para pasearse por <tt>#wikipedia</tt> un rato, donde fue debidamente aclamado.''
Line 15: Line 12:
|width=49% valign=top bgcolor="#fff9f9"|
|width=49% valign=top bgcolor="#fff9f9"|


<!-- ===On the Wiki Way===
===El estilo wiki===
''El wiki se trata de el poder hacer modificaciones fácilmente. ¿Qué barreras para las modificaciones existen todavía? ¿Como te gustaría que los wikis se desarrollen?
''Wikis are all about making editing easy. What barriers to editing still exist? How would you like to see wikis develop?''
-->
==El estilo wiki==
''El wiki se trata de poder modificar fácilmente. ¿Qué barreras para las modificaciones existen todavía? ¿Como le gustaría que los wikis se desarrollen?


'''WC''': Si hablamos de lo que todavía hace difícil la creación en un wiki, es la falta de un estilo de edición WYSIWYG. Alguien sugirió que eran precisamente las dificultades en los wikis lo que los hace viables, pero si se piensa que todas esas páginas fueron desarrolladas simplemente con un campito de texto, ¡imagina el trabajo!. Por cierto, yo no estaría satisfecho si el editor no funcionara para todos los usuarios.
<!-- '''WC''': If we talk about what still makes authoring difficult on a wiki, it's the lack of WYSIWYG style editing. Someone suggested that one reason wikis work is that you have to overcome this strange way of editing. But if you think about it, to have all those pages typed in through a little textbox, talk about ''brutal''. By the way, I wouldn't be satisfied if [the editor] didn't work for everybody.
-->
'''WC''': Si se refiere a lo que todavía hace difícil la creación en un wiki, es la falta de un estilo de edición WYSIWYG. Alguien sugirió que eran precisamente las dificultades en los wikis lo que los hace viables, pero si se piensa que todas esas páginas fueron desarrolladas simplemente con una ventanita de texto, suena a algo sin sentido. Por cierto, no estaría satisfecho si el editor no trabajase para todos los usuarios.


''En "''El Estilo Wiki''", tú abogas sobre la importancia de la flexibilidad absoluta al cambiar o rehacer contenidos. ¿Existe lugar para la preservación de las contribuciones más antiguas, agregando solo resúmenes que mejoren con el tiempo?''
<!-- ''In "''The Wiki Way''", you advocated the importance of absolute flexibility in editing and refactoring content. Is there also room for preserving old contributions, and just adding better and better summaries?''
-->
''En "''El Estilo Wiki''", aboga sobre la importancia de la flexibilidad absoluta al cambiar o rehacer contenidos. ¿Existe lugar para la preservación de las contribuciones más antiguas, agregando solo resúmenes que mejoren con el tiempo?''


En mi propio wiki, yo llevo estos aspectos al extremo. Facilito las modificaciones al máximo sin llevar un registro detallado. Así, el botón de borrado realmente funciona, de manera que el usuario lo piensa bien antes de usarlo. Me alegra que la gente ha aceptado este reto y buscan la forma de trabajar en esas condiciones. Luego de experimentarlo, pueden opinar sobre ventajas y desventajas de ese extremo. No me parece incorrecto el evitar algunos extremos, pero cada nueva regla hace más difícil que nuevos voluntarios contribuyan. <br/>
<!--'''WC''': In my own wiki, I took issues to the extreme. I made as much as possible
&nbsp; &nbsp; Admiro la Wikipedia por mantenerse fiel a mi estilo de edición y al mismo tiempo lograr contenidos bien legibles. Me parece que Wikipedia es el ejemplo resaltante de lo que se puede lograr en un gran proyecto, con calidad de presentación y escritura, manteniendo al mismo tiempo la esencia del wiki -- Si veo un error, lo puedo corregir. No hace falta identificarse, ni curso de entrenamiento, ni ...
editable, and didn't keep a record -- so that 'Delete' really worked, so that
you thought about it when you used it. I'm ''pleased'' that people have
accepted that challenge, and figured out what they can do that way. Having
been there, they can say 'here's what's good and bad about that extreme'. I
think tampering with the extremes of wiki positions is fine. But every new
rule makes it harder for new volunteers to contribute.<br/>
&nbsp; &nbsp; I admire Wikipedia for staying pretty true to my ease of writing, but still
achieving very readable pages. I think Wikipedia is the shining example of what is
possible in a large project with a high quality of writing, and still with the
essential wiki character -- that if I see a mistake, I can correct it. I don't
have to create a signin, or go through a training course, or...
-->
En mi propio wiki, yo llevo estos aspectos al extremo. Facilito las modificaciones al máximo sin llevar registro detallado. Así, el botón de borrado funciona para todos, de manera que el usuario lo piensa bien antes de usarlo. Me alegra que la gente ha aceptado este reto y buscan la forma de trabajar en esas condiciones. Luego, pueden opinar sobre ventajas y desventajas de ese extremo. No me parece incorrecto el evitar algunos extremos, pero cada nueva regla hace más difícil que nuevos voluntarios contribuyan. <br/>
&nbsp; &nbsp; Admiro la Wikipedia por su veracidad y al mismo tiempo su capacidad de mantener contenidos bien legibles. Me parece que Wikipedia es el ejemplo resaltante de lo que se puede lograr en un gran proyecto, con calidad de presentación y escritura, manteniendo al mismo tiempo la esencia del wiki -- Si veo un error, lo puedo corregir. No hace falta identificarse, ni curso de entrenamiento, ni ...


<!--<blockquote style="border-width:1px; border-style:solid; border-color:#3e8e8e; margin-right:8px; margin-left:8px; margin-top:15px; margin-bottom:15px; padding:3px; background-color:#B0E0E6"><font size=3 face="Helvetica,Verdana,Arial">"I don't think Wikipedia would be possible without [separate talk pages]. Now the question is, was mine a wiki without it?"</font></blockquote>
-->
<blockquote style="border-width:1px; border-style:solid; border-color:#3e8e8e; margin-right:8px; margin-left:8px; margin-top:15px; margin-bottom:15px; padding:3px; background-color:#B0E0E6"><font size=3 face="Helvetica,Verdana,Arial">"No creo que la Wikipedia fuera factible sin las [páginas de discusión separadas]. Ahora me pregunto ¿el mío era un wiki al no tener esta capacidad?"</font></blockquote>
<blockquote style="border-width:1px; border-style:solid; border-color:#3e8e8e; margin-right:8px; margin-left:8px; margin-top:15px; margin-bottom:15px; padding:3px; background-color:#B0E0E6"><font size=3 face="Helvetica,Verdana,Arial">"No creo que la Wikipedia fuera factible sin las [páginas de discusión separadas]. Ahora me pregunto ¿el mío era un wiki al no tener esta capacidad?"</font></blockquote>


''¿Qué piensas sobre el tener separadas las páginas de usuarios y de discusión de las páginas de contenido?''
<!--''What do you think about having separate talk and content pages?''
-->
''¿Qué piensa sobre el tener separadas las páginas de usuarios y de discusión de las páginas de contenido?''


<!--'''WC''': I ''love'' it. It's just brilliant. I think Wikipedia is valuable
to people who don't see themselves an Author and aren't interested in the meta-conversation.
I don't think Wikipedia would be possible without it. <br/>
&nbsp; &nbsp; Now the question is, was my site a wiki without it?
-->
'''WC''': Me encanta. Es simplemente brillante. Me parece que la wikipedia tiene valor para aquellos que no se ven en el papel de escritores y no están interesados en las discusiones ni en la meta-plática. No creo que la Wikipedia fuera factible sin las [páginas de discusión separadas].<br/>
'''WC''': Me encanta. Es simplemente brillante. Me parece que la wikipedia tiene valor para aquellos que no se ven en el papel de escritores y no están interesados en las discusiones ni en la meta-plática. No creo que la Wikipedia fuera factible sin las [páginas de discusión separadas].<br/>
&nbsp; &nbsp; Ahora me pregunto ¿el mío era un wiki al no tener esta capacidad?
&nbsp; &nbsp; Ahora me pregunto ¿el mío era un wiki al no tener esta capacidad?


''Qué opinas sobre incorporar varios idiomas en un mismo wiki?''
<!--
''How about incorporating many languages within a single wiki?''
-->
''Qué opina sobre incorporar varios idiomas en un mismo wiki?''


'''WC''': Ah, me parece una idea inspiradora. La habilidad de leer una página y notar un problema sutil en ella... los wikis son buenos para permitir encontrar esos aspectos particulares. Cuando se tiene gente con un pie en una cultura ligüística y el otro pie en otra, se pueden comunicar esas sutilezas entre culturas, sobre cómo trabaja el mundo como un todo. <br/>
<!--'''WC''': Oh, I think that is a totally awesome idea. The ability to read a page, and
&nbsp; &nbsp; Mi sueño de lo que un wiki debería ser es algo donde, con el esfuerzo de gente que lea y entienda múltiples idiomas, creáramos un cuerpo de trabajo compartido que mantenga la comunidad junta, si bien no todos hablarían el mismo idioma. Creo que esto es lo que pasa lentamente en la superficie de la tierra con los medios tradicionales - un grupo de traductores que tratan de explicarse la cultura los unos a los otros. <br/>
notice a subtle problem with it... that ability to go straight at important
&nbsp; &nbsp; Pero debe hacerse de forma que los idiomas desconocidos para uno queden escondidos y que uno pueda ver sólo aquellos que conoce. Me estoy imaginando que las páginas en diferentes idiomas se presenten juntas. Se termina tomando el hábito de leer en todos esos idiomas, y al ver una discordancia se dirá: "aquí hay un error que debe ser corregido", obteniéndose así este fabuloso proceso global.
subtleties is something wiki is good at. When you have people with one foot in
one linguistic culture and the other foot in another, you can communicate very
subtle ideas across cultures, about how the world as a whole works. <br/>
&nbsp; &nbsp; My dream of 'what wiki could be' is something where, through the efforts of
people who read and understand multiple languages, we create a shared body of
work that holds a community of people together despite their not speaking the
same language. I think this happens slowly on the surface of the earth with
traditional media - a body of translators trying to explain culture to each other.<br/>
&nbsp; &nbsp; But it would have to be done in such a way that languages which look like
gibberish to you are invisible, and you can see those you know. I'm imagining
that wiki pages in several languages would be presented together. You would get
into the habit of reading in all languages, and when there was a dissonance, you
would say "there's another error that needs to be corrected", and you'd have this
great global process.
-->
'''WC''': Ah, me parece una idea inspiradora. La habilidad de leer una página y notar un problema sutil en ella... los wikis son buenos para permitir encontrar esos aspectos particulares. Cuando se tiene gente con un pie en una cultura ligüística y el otro pie en otra, se pueden comunicar esas sutilezas entre culturas, sobre como el mundo trabaja como un todo. <br/>
&nbsp; &nbsp; Mi sueño de lo que un wiki debería ser es algo donde, con el esfuerzo de gente que lea y entienda múltiples idiomas, creemos un cuerpo de trabajo compartido que mantenga la comunidad junta, si bien no todos hablan el mismo idioma. Creo que esto es lo que pasa lentamente en la superficie de la tierra con los medios tradicionales - un grupo de traductores que tratan de explicar su cultura a los otros. <br/>
&nbsp; &nbsp; Pero debe hacerse de forma que los idiomas desconocidos para uno queden escondidos y que pueda ver solo aquellos que conoce. Me estoy imaginando que las páginas en diferentes idiomas se presenten juntas. Se termina tomando el hábito de leer en todos esos idiomas, y al ver una discordancia se dirá: "aquí hay un error que debe ser corregido", obteniéndose así este fabuloso proceso global.


<!--''So... is Wikipedia a wiki?''-->
''Entonces... es la Wikipedia un wiki?''
''Pero... es la Wikipedia un wiki?''


'''WC''': De todas formas. Me llega algo de reconocimiento por la Wikipedia. Siempre recuerdo rápidamente a la gente que mi wiki no es la Wikipedia, y que allí ocurre mucha innovación. Estoy orgulloso de lo que la comunidad de la Wikipedia ha logrado, lo tomo como una inspiración.<br/>
<!--'''WC''': Absolutely. A certain amount of credit drifts my way from Wikipedia.
&nbsp; &nbsp; Esto es lo que yo creo que es un wiki: Contenido por sobre la comunidad. Correcciones poco frecuentes. El flujo de un aporte se inicia con su publicación. Publica y luego corrije. Facilidad para la creación de páginas nuevas para que crezca hasta su tamaño adecuado. Y una comunidad atraída por los CambiosRecientes -- la posibilidad de ver los cambios de otros usuarios, el animar a los nuevos usuarios a convertirse en creadores de contenido y revisores<br/>
I'm always quick to remind people that my wiki is not Wikipedia, and that there's
&nbsp; &nbsp; Cuando estaba haciendo wiki me leí un libro de Edwin Schlossberg, un diseñador de exhibiciones en museos participativos - Este librito discute sobre lo que la audiencia entiende por la 'Calidad' en un espectáculo (algo es bueno si los que lo vieron atentamente lo piensan así). El autor dice que una vez que se está en un medio donde los participantes están conscientes de que son vistos por otros, se desarrolla un buen sentido de comunidad. Esto está ocurriendo claramente aquí.
a lot of innovation there. I'm proud of what the Wikipedia community has done, I
think it's totally awesome.<br/>
&nbsp; &nbsp; Here's what I think a wiki is: content before community. Low latency to
correction. The workflow of submission starts with publication - publish and
then edit. Trivial creation of new pages, to let them grow to the right size.
And a community provided by RecentChanges -- the ability to see what other
editors are doing, encouraging visitors to go from readers to authors to editors.<br/>
&nbsp; &nbsp; One thing I read when I was doing wiki was a book by Edwin Schlossberg,
a participatory museum exhibit designer - a thin little book that talked about
how the audience defines 'Quality' for a performance (something is "good" if the people
paying attention agree it is). He said that as soon as you have a medium where audience
members can watch each other work, you develop a sense of community good. That's clearly
happening here.
-->
'''WC''': Claro. Me llega algo de reconocimiento por la Wikipedia. Siempre recuerdo rápidamente a la gente que mi wiki no es la Wikipedia, y que mucha innovación ocurre allí. Estoy orgulloso de lo que la comunidad de la Wikipedia ha logrado, lo tomo como una inspiración.<br/>
&nbsp; &nbsp; Esto es lo que yo creo que es un wiki: Los contenidos por sobre todo. Correcciones poco frecuentes. El flujo de un aporte se inicia con su publicación. Publique y luego corrija. Facilidad para la creación de páginas nuevas para que crezca hasta su tamaño adecuado. Y una comunidad atraída por los cambios recientes -- la posibilidad de ver los cambios de otros usuarios, el animar a los nuevos usuarios a convertirse en creadores de contenido y revisores<br/>
&nbsp; &nbsp; Cuando estaba haciendo wiki me leí un libro de Edwin Schlossberg, un diseñador de exhibiciones en museos participativos - Este librito discute sobre lo que la audiencia entiende por la 'Calidad' en un espectáculo (algo es bueno si los que lo vieron atentamente lo piensan así). Una vez que se está en un medio donde los participantes están consientes que son vistos por otros, se desarrolla un buen sentido de comunidad. Esto está ocurriendo claramente aquí.


<!--===On Microsoft===
''Some people want to know what it's like for you now, working at Microsoft.''
-->
===Acerca de Microsoft===
===Acerca de Microsoft===
''Muchos desearían saber qué siente al trabajar para Microsoft.''
''Muchos desearían saber qué sientes al trabajar para Microsoft.''


<!--'''WC''': As I posted on my own wiki, "I'm joining Microsoft, but I'm
still the same Ward". And I think Microsoft is still the same Microsoft.
-->
'''WC''': Como lo publiqué en mi wiki, "Me uno a Microsoft, pero sigo siendo el mismo Ward". Y me parece que Microsoft sigue siendo la misma Microsoft.
'''WC''': Como lo publiqué en mi wiki, "Me uno a Microsoft, pero sigo siendo el mismo Ward". Y me parece que Microsoft sigue siendo la misma Microsoft.


''Se esperaría que lograras algún efecto en ellos.''
<!--''One would hope that you have some effect on them.''
-->
''Se esperaría que lograra algún efecto en ellos.''


<!--'''WC''': Well, I think they have every intention for me to have some effect on them.
'''WC''': Bueno, me parece que ellos están muy dispuestos a que yo tenga algún efecto en ellos.
&nbsp;<br/>
-->
'''WC''': Bueno, me parece que ellos están muy dispuestos a que yo tenga algo de efecto en ellos.
&nbsp;<br/>
&nbsp;<br/>


Line 135: Line 55:


===Sobre lo intemporal y los derechos de autor===
===Sobre lo intemporal y los derechos de autor===
Cuando no estás usando wikis para colaboración, ¿Qué más utilizas?
Cuando no estás usando wikis para colaboración, ¿qué más utilizas?


'''WC''': Utilizo cerca de una docena de wikis. La otra sola cosa que utilizo es el correo electrónico... que exige mucha de tu atención en este momento. Si tengo algo orientado a un evento, de corta duración, le envío un "email" a alguien. Y si quiero hablar sobre algo intemporal, lo escribo en un wiki y le envío un "enlace".<br/>
'''WC''': Utilizo cerca de una docena de wikis. La otra sola cosa que utilizo es el correo electrónico... que exige mucha de tu atención en este momento. Si tengo algo orientado a un evento, de corta duración, le envío un "email" a alguien. Y si quiero hablar sobre algo intemporal, lo escribo en un wiki y le envío un "enlace".<br/>
&nbsp; &nbsp; Ya sabes, todo el sistema de correo electrónico se está desmoronando.¿Quién hubiera pensado que el correo electrónico con todos sus permisos y seguridad se desmoronaría más aprisa que la Wiki? Nuestros buzones son más vulnerables que nuestros wikis, donde todos pueden escribir. <br/>
&nbsp; &nbsp; Ya sabes, todo el sistema de correo electrónico se está desmoronando. ¿Quién hubiera pensado que el correo electrónico con todos sus permisos y seguridad se desmoronaría más aprisa que la Wiki? Nuestros buzones son más vulnerables que nuestros wikis, donde todos pueden escribir. <br/>
&nbsp; &nbsp; Todos los días es un fastidio revisar mi correo electrónico, mientras que hojear la Wikipedia es un placer. Me lo reservo para cuando quiero gratificarme, y me doy un paseo por la Wikipedia. La Wikipedia es mi lugar preferido para encontrar contenidos.
&nbsp; &nbsp; Todos los días es un fastidio revisar mi correo electrónico, mientras que hojear la Wikipedia es un placer. Me lo reservo para cuando quiero gratificarme, y me doy un paseo por la Wikipedia. La Wikipedia es mi lugar preferido para encontrar contenidos.


''(Comprendemos. ¡También el nuestro!)''
''(Comprendemos. ¡También el nuestro!)''


'''WC''': Lo que más me interesa y, me encantó observar, es que el contenido de la Wikipedia se publica bajo el esquema de licencia pública. Quién sabe, dentro de cien años, lo que será la enciclopedia en red "correcta"; si hay cincuenta para escoger, eso podría ser lo correcto. Creo que permitir esto es sensacional. Todavía somos pioneros en este viaje; imagínate lo que será cuando tengamos algunas generaciones de experiencia con ella [la colaboración global].
'''WC''': Lo que más me interesa y, me encantó observar, es que el contenido de la Wikipedia se publica bajo el esquema de licencia pública. Quién sabe, dentro de cien años, lo que será la enciclopedia en red "correcta"; si hay cincuenta para escoger, eso podría ser lo correcto. Creo que permitir esto es sensacional. Todavía somos pioneros en este viaje; imagínate lo que será cuando tengamos algunas generaciones de experiencia con esta [colaboración global].
&nbsp;<br/>
&nbsp;<br/>


===Acerca de Wikipedia===
===Acerca de Wikipedia===
''¿Ha editado contenido en Wikipedia recientemente? ¿Qué opinión le merece?''
''¿Has editado contenido en Wikipedia recientemente? ¿Qué opinias sobre ella?''


'''WC''': Leo Wikipedia cuando necesito algún tipo de información, probablemente todas las semanas. Pero no he editado mucho. Si me preguntaran por una enciclopedia moderna, elegiría Wikipedia. Wikipedia define el modelo de enciclopedia moderna.... <br/>
'''WC''': Leo Wikipedia cuando necesito algún tipo de información, probablemente todas las semanas. Pero no he editado mucho. Si me preguntaran por una enciclopedia moderna, elegiría Wikipedia. Wikipedia define el modelo de enciclopedia moderna.... <br/>
Line 154: Line 74:
''De hecho, estamos en contra de eso; una de nuestras reglas básicas es "no investigación original".''
''De hecho, estamos en contra de eso; una de nuestras reglas básicas es "no investigación original".''


'''WC''': ¿Eso es porque es la base que impide que se desvié a una discusión? Siempre quise que la gente hablara sobre cosas que les ocurre en la realidad; su propia experiencia era esa base. Una comunidad tiene que ser basada en algo, de otra forma se deriva a una espiral creación de falso conocimiento.
'''WC''': ¿Eso es porque es la base que impide que se desvié a una discusión? Siempre quise que la gente hablara sobre cosas que les ocurre en la realidad; su propia experiencia era esa base. Una comunidad tiene que estar basada en algo, de otra forma se deriva a una espiral de engaño colectivo.


''En los principios de wiki, ¿Pensaste que algún día se usaría para hacer una enciclopedia?''
''En los principios de wiki, ¿Pensaste que algún día se usaría para hacer una enciclopedia?''
Line 163: Line 83:
<blockquote style="border-width:1px; border-style:solid; border-color:#3e8e8e; margin-right:8px; margin-left:8px; margin-top:15px; margin-bottom:15px; padding:3px; background-color:#B0E0E6"><font size=3 face="Verdana,Arial">"¿Quién hubiera pensado que el correo electrónico con todos sus permisos y seguridad se desmoronaría más rápidamente que la Wiki?"</blockquote>
<blockquote style="border-width:1px; border-style:solid; border-color:#3e8e8e; margin-right:8px; margin-left:8px; margin-top:15px; margin-bottom:15px; padding:3px; background-color:#B0E0E6"><font size=3 face="Verdana,Arial">"¿Quién hubiera pensado que el correo electrónico con todos sus permisos y seguridad se desmoronaría más rápidamente que la Wiki?"</blockquote>


''¿Esperaba que las wikis crecieran tan grandes como las hay hoy?''
''¿Esperabas que las wikis crecieran tan grandes como las hay hoy?''


'''WC''': Pensé que iban a ser modos que fallarían, pero no me sorprendió que las comunidades le encontraran la vuelta. Pensé que era importante que cuando la organización sea errónea, la gente podría reorganizarse sola, y que la organización emergería.
'''WC''': Pensé que iban a ser modos que fallarían, pero no me sorprendió que las comunidades le encontraran la vuelta. Pensé que era importante que cuando la organización sea errónea, la gente podría reorganizarse sola, y que la organización emergería.


''¿Porqué no hay otros grandes proyectos ''wiki'', como un proyecto de críticas de libros o un periódico?''
''¿Por qué no hay otros grandes proyectos ''wiki'', como un proyecto de críticas de libros o un periódico?''


'''WC''': Quizás esto solamente pueda pasar cada unos años. Quizás el volumen de gente que se da
'''WC''': Quizá esto solamente pueda pasar una vez cada cierto número de años. Quizá el volumen de gente que se da cuenta de cómo trabaja el proceso social, y su valor, no puede crecer tan rápido; entonces alguien tiene que tener la energía para formar la unidad que lo sustente.
Y a lo mejor la gente ''sí'' crea esas comunidades, y piensan "bueno, esto va a ser tan bueno, que por qué no hacer un poco de dinero con ello", y son un poco ingenuos.<br/>
cuenta como trabaja el proceso social, y su valor, no puede crecer tan rápido; entonces alguien tiene que tener la energía para formar la unidad que lo sustente.
&nbsp; &nbsp; Sospecho que habrá ''wikis'' para todos los temas. Pero por ahora, para la gente que sólo quiere saber cómo son, ¿por qué empezar una nueva cuando puedes ir a una comunidad formada y simplemente participar de ella?
Y a lo mejor la gente ''sí'' crea esas comunidades, y piensan "bueno, esto va a ser tan bueno, que porque no hacer un poco de dinero con ello", y son un poco ingenuos.<br/>
&nbsp; &nbsp; sospecho que habrá ''wikis'' para todos los temas. Pero ahora mismo, para la gente solo quiere saber como son, ¿porque empezar una nueva cuando podes ir a una comunidad formada y simplemente participar de ella?


''Piensas que eso es por qué; tenemos tantas comunidades relacionadas con Wikipedia?''
''Piensas que esa el la razón por la que tenemos tantas comunidades relacionadas con Wikipedia?''


'''WC''' el hecho de que Wikimedia alienta ese tipo de divisiones y que haya hecho algunas usted mismo, es de alguna forma un fin mas grande que el de terminar la enciclopedia. Llevar el proceso a otras comunidades.
'''WC''': El hecho de que Wikimedia aliente ese tipo de divisiones y que ustedes mismos hayan hecho algunas de ellas, es de alguna forma un fin mas grande que el de terminar la enciclopedia: el transferir el proceso a más comunidades.


''Gracias por hablar con nosotros. Tienes algunos pensamientos finales?''
''Gracias por hablar con nosotros. Tienes algunos pensamientos finales?''

Revision as of 05:23, 30 December 2004

Template:WQ1-header-es

Ward Cunningham
Ward Cunningham
Entrevista : Ward Cunningham

Quarto se encontró con Ward temprano, antes del desayuno en Oregon, mientras se recuperaba de la reciente conferencia Pattern Languages of Programs (PLoP) en Illinois. Entre latas de Moxie, una gaseosa local, le consultamos sobre la evolución del wiki, derechos de autor y la comunidad de la Wikipedia. Luego se acercó al IRC para pasearse por #wikipedia un rato, donde fue debidamente aclamado.


El estilo wiki

El wiki se trata de el poder hacer modificaciones fácilmente. ¿Qué barreras para las modificaciones existen todavía? ¿Como te gustaría que los wikis se desarrollen?

WC: Si hablamos de lo que todavía hace difícil la creación en un wiki, es la falta de un estilo de edición WYSIWYG. Alguien sugirió que eran precisamente las dificultades en los wikis lo que los hace viables, pero si se piensa que todas esas páginas fueron desarrolladas simplemente con un campito de texto, ¡imagina el trabajo!. Por cierto, yo no estaría satisfecho si el editor no funcionara para todos los usuarios.

En "El Estilo Wiki", tú abogas sobre la importancia de la flexibilidad absoluta al cambiar o rehacer contenidos. ¿Existe lugar para la preservación de las contribuciones más antiguas, agregando solo resúmenes que mejoren con el tiempo?

En mi propio wiki, yo llevo estos aspectos al extremo. Facilito las modificaciones al máximo sin llevar un registro detallado. Así, el botón de borrado realmente funciona, de manera que el usuario lo piensa bien antes de usarlo. Me alegra que la gente ha aceptado este reto y buscan la forma de trabajar en esas condiciones. Luego de experimentarlo, pueden opinar sobre ventajas y desventajas de ese extremo. No me parece incorrecto el evitar algunos extremos, pero cada nueva regla hace más difícil que nuevos voluntarios contribuyan.
    Admiro la Wikipedia por mantenerse fiel a mi estilo de edición y al mismo tiempo lograr contenidos bien legibles. Me parece que Wikipedia es el ejemplo resaltante de lo que se puede lograr en un gran proyecto, con calidad de presentación y escritura, manteniendo al mismo tiempo la esencia del wiki -- Si veo un error, lo puedo corregir. No hace falta identificarse, ni curso de entrenamiento, ni ...

"No creo que la Wikipedia fuera factible sin las [páginas de discusión separadas]. Ahora me pregunto ¿el mío era un wiki al no tener esta capacidad?"

¿Qué piensas sobre el tener separadas las páginas de usuarios y de discusión de las páginas de contenido?

WC: Me encanta. Es simplemente brillante. Me parece que la wikipedia tiene valor para aquellos que no se ven en el papel de escritores y no están interesados en las discusiones ni en la meta-plática. No creo que la Wikipedia fuera factible sin las [páginas de discusión separadas].
    Ahora me pregunto ¿el mío era un wiki al no tener esta capacidad?

Qué opinas sobre incorporar varios idiomas en un mismo wiki?

WC: Ah, me parece una idea inspiradora. La habilidad de leer una página y notar un problema sutil en ella... los wikis son buenos para permitir encontrar esos aspectos particulares. Cuando se tiene gente con un pie en una cultura ligüística y el otro pie en otra, se pueden comunicar esas sutilezas entre culturas, sobre cómo trabaja el mundo como un todo.
    Mi sueño de lo que un wiki debería ser es algo donde, con el esfuerzo de gente que lea y entienda múltiples idiomas, creáramos un cuerpo de trabajo compartido que mantenga la comunidad junta, si bien no todos hablarían el mismo idioma. Creo que esto es lo que pasa lentamente en la superficie de la tierra con los medios tradicionales - un grupo de traductores que tratan de explicarse la cultura los unos a los otros.
    Pero debe hacerse de forma que los idiomas desconocidos para uno queden escondidos y que uno pueda ver sólo aquellos que conoce. Me estoy imaginando que las páginas en diferentes idiomas se presenten juntas. Se termina tomando el hábito de leer en todos esos idiomas, y al ver una discordancia se dirá: "aquí hay un error que debe ser corregido", obteniéndose así este fabuloso proceso global.

Entonces... es la Wikipedia un wiki?

WC: De todas formas. Me llega algo de reconocimiento por la Wikipedia. Siempre recuerdo rápidamente a la gente que mi wiki no es la Wikipedia, y que allí ocurre mucha innovación. Estoy orgulloso de lo que la comunidad de la Wikipedia ha logrado, lo tomo como una inspiración.
    Esto es lo que yo creo que es un wiki: Contenido por sobre la comunidad. Correcciones poco frecuentes. El flujo de un aporte se inicia con su publicación. Publica y luego corrije. Facilidad para la creación de páginas nuevas para que crezca hasta su tamaño adecuado. Y una comunidad atraída por los CambiosRecientes -- la posibilidad de ver los cambios de otros usuarios, el animar a los nuevos usuarios a convertirse en creadores de contenido y revisores
    Cuando estaba haciendo wiki me leí un libro de Edwin Schlossberg, un diseñador de exhibiciones en museos participativos - Este librito discute sobre lo que la audiencia entiende por la 'Calidad' en un espectáculo (algo es bueno si los que lo vieron atentamente lo piensan así). El autor dice que una vez que se está en un medio donde los participantes están conscientes de que son vistos por otros, se desarrolla un buen sentido de comunidad. Esto está ocurriendo claramente aquí.

Acerca de Microsoft

Muchos desearían saber qué sientes al trabajar para Microsoft.

WC: Como lo publiqué en mi wiki, "Me uno a Microsoft, pero sigo siendo el mismo Ward". Y me parece que Microsoft sigue siendo la misma Microsoft.

Se esperaría que lograras algún efecto en ellos.

WC: Bueno, me parece que ellos están muy dispuestos a que yo tenga algún efecto en ellos.  

 

Sobre lo intemporal y los derechos de autor

Cuando no estás usando wikis para colaboración, ¿qué más utilizas?

WC: Utilizo cerca de una docena de wikis. La otra sola cosa que utilizo es el correo electrónico... que exige mucha de tu atención en este momento. Si tengo algo orientado a un evento, de corta duración, le envío un "email" a alguien. Y si quiero hablar sobre algo intemporal, lo escribo en un wiki y le envío un "enlace".
    Ya sabes, todo el sistema de correo electrónico se está desmoronando. ¿Quién hubiera pensado que el correo electrónico con todos sus permisos y seguridad se desmoronaría más aprisa que la Wiki? Nuestros buzones son más vulnerables que nuestros wikis, donde todos pueden escribir.
    Todos los días es un fastidio revisar mi correo electrónico, mientras que hojear la Wikipedia es un placer. Me lo reservo para cuando quiero gratificarme, y me doy un paseo por la Wikipedia. La Wikipedia es mi lugar preferido para encontrar contenidos.

(Comprendemos. ¡También el nuestro!)

WC: Lo que más me interesa y, me encantó observar, es que el contenido de la Wikipedia se publica bajo el esquema de licencia pública. Quién sabe, dentro de cien años, lo que será la enciclopedia en red "correcta"; si hay cincuenta para escoger, eso podría ser lo correcto. Creo que permitir esto es sensacional. Todavía somos pioneros en este viaje; imagínate lo que será cuando tengamos algunas generaciones de experiencia con esta [colaboración global].  

Acerca de Wikipedia

¿Has editado contenido en Wikipedia recientemente? ¿Qué opinias sobre ella?

WC: Leo Wikipedia cuando necesito algún tipo de información, probablemente todas las semanas. Pero no he editado mucho. Si me preguntaran por una enciclopedia moderna, elegiría Wikipedia. Wikipedia define el modelo de enciclopedia moderna....
    Creo que Wikipedia está cerca de convertirse en una fuente original de información.

De hecho, estamos en contra de eso; una de nuestras reglas básicas es "no investigación original".

WC: ¿Eso es porque es la base que impide que se desvié a una discusión? Siempre quise que la gente hablara sobre cosas que les ocurre en la realidad; su propia experiencia era esa base. Una comunidad tiene que estar basada en algo, de otra forma se deriva a una espiral de engaño colectivo.

En los principios de wiki, ¿Pensaste que algún día se usaría para hacer una enciclopedia?

WC: En realidad pensé de wiki como si fuera un glosario de palabras nuevas que una comunidad podría utilizar. El pensamiento que una comunidad necesita un diccionario fue la inspiración del primer wiki. Pero el alcance de Wikipedia es mucho mas grande que el alcance de mi wiki. Por aquel entonces, me di cuenta de había temas divisivos. Desaconsejé a que se escribiera sobre ellos, porque pensé que el foro era vulnerable en ese sentido y si la gente no buscaba un consenso, no lo encontrarían.
    Ahora cuando estoy alardeando de las cualidades de los wikis, hablo de la capacidad de una comunidad para establecer e imponer normas de una manera que no puede hacerlo un programa informático. No podrías escribir NPOV con una regla y ejecutarlo como un test para contribuciones. La única manera de hacer una distinción social es que haya mucha gente discutiendo ejemplos.

"¿Quién hubiera pensado que el correo electrónico con todos sus permisos y seguridad se desmoronaría más rápidamente que la Wiki?"

¿Esperabas que las wikis crecieran tan grandes como las hay hoy?

WC: Pensé que iban a ser modos que fallarían, pero no me sorprendió que las comunidades le encontraran la vuelta. Pensé que era importante que cuando la organización sea errónea, la gente podría reorganizarse sola, y que la organización emergería.

¿Por qué no hay otros grandes proyectos wiki, como un proyecto de críticas de libros o un periódico?

WC: Quizá esto solamente pueda pasar una vez cada cierto número de años. Quizá el volumen de gente que se da cuenta de cómo trabaja el proceso social, y su valor, no puede crecer tan rápido; entonces alguien tiene que tener la energía para formar la unidad que lo sustente. Y a lo mejor la gente crea esas comunidades, y piensan "bueno, esto va a ser tan bueno, que por qué no hacer un poco de dinero con ello", y son un poco ingenuos.
    Sospecho que habrá wikis para todos los temas. Pero por ahora, para la gente que sólo quiere saber cómo son, ¿por qué empezar una nueva cuando puedes ir a una comunidad formada y simplemente participar de ella?

Piensas que esa el la razón por la que tenemos tantas comunidades relacionadas con Wikipedia?

WC: El hecho de que Wikimedia aliente ese tipo de divisiones y que ustedes mismos hayan hecho algunas de ellas, es de alguna forma un fin mas grande que el de terminar la enciclopedia: el transferir el proceso a más comunidades.

Gracias por hablar con nosotros. Tienes algunos pensamientos finales?

WC: Espero que escriban, no solo acerca del número de páginas de Wikipedia, sino de cómo las ideas [de Wikipedia] están progresando en el mundo. Y espero que usen el boletín y la Fundación para monitorear y promover esas ideas, y para promover fines culturalmente idealistas.

--[WQ]